播客:如何(以及如何不)从事文化旅游

这个故事是打开，该系列探讨了有关负责任地旅行的一些重大问题。阅读更多专栏在这里-一定要188金宝搏app免费下载订阅播客或亚马逊收听．

在我们的新播客中，解析:AFAR，我们以一种友好、平易近人——我们敢说——有趣的方式探索道德旅行的世界。每隔一个周四加入我们，我们会回答你的道德难题，从如何参与动物旅游(“我知道我不应该骑大象，但我能和海豚一起游泳吗?”)到不伤害地球的旅行(“什么是零废物旅行——这可能吗?”)。以下是我们8月25日节目的文字记录。

主持人詹妮弗·弗劳尔斯:这是打开．我是詹妮弗·弗劳尔斯，AFAR杂志的高级副主编。你是否曾经在旅行中有过不可思议的文化邂逅，想要拍张照片，但你不确定是否可以?或者，你是否曾经遇到过一场传统表演，并想过自己是否应该参加?这些情况和他们提出的问题都是文化旅游的形式。今天我们将探索这些问题的答案，以及更多。

我天生就是一个旅行者。我父亲是一名酒店老板，小时候我在香港、新加坡、菲律宾和美国生活过。所以长大后，我自然而然地成为了一名旅游编辑。在我的一生中，我在世界各地都有过美妙的经历。但对我来说，最能改变我人生的时刻，是我接触到不同文化的时候。我曾和喀拉哈里沙漠的桑人博茨瓦纳。我住在中国农村一个藏族家庭的漂亮房子里。我喝了一口酥油茶和夏尔巴人一起在尼泊尔的喜马拉雅山

我也有挑战的时刻。每当我想起在摩洛哥阿特拉斯山脉的一天，我就畏缩。我随便拍了一张远方的照片柏柏尔人他们站在一块露出地面的岩石上。当他们看到我拍照时，他们皱着眉头，做着手势。我意识到我侵犯了他们的隐私，直到今天，我仍然觉得很糟糕。

在这些时刻，我总是尽力做到最好。我也知道我能做得更好。有时我完全不知道该做什么。所以我联系了一些代表土著社区的专家，一直在思考这些问题。

Kalani Ka -西安ā”ā他是夏威夷原住民，他的家族几代人都把瓦胡岛的凯卢阿镇称为家。他是一名草裙舞表演者，能说一口流利的夏威夷语，还是夏威夷旅游局的首席品牌官。

卡拉尼说，他很难理解“文化旅游”这个词。

KALANI KA -西安Ā”Ā：我认为它将文化定位为达到目的的一种手段。这感觉有点像交易。对我来说，我们的文化就是我们的世界观。这是我们感知事物的方式，是我们如何感知我们的关系aina，或登陆。我们相信，我们与陆地、海洋和所有的元素有着家庭般的关系。现在，当你把它放在酒店和旅游业的空间里，我有点难以解释。

我认为在最基本的形式中，人们可能认为文化旅游是游客去一个地方的愿望，沉浸其中，看到一种文化的真实表现。这就是我认为真正灰色的地方。我想这就是我们今天要讨论的问题，关于这意味着什么。

珍妮:卡拉尼和其他夏威夷居民一直在追问夏威夷原住民遗产和旅游业之间的关系，旅游业是该州最大的经济部门。夏威夷文化如何从旅游业中受益，在哪些情况下它被商品化得面目全非?

KALANI:我认为在夏威夷，我们与好客文化、以表演为基础的文化、刻板印象和俗气的提基文化，以及一个以某种浪漫主义、超性感的方式描绘夏威夷的行业，都是关于椰子胸罩、草裙、迈泰酒和海滩的。夏威夷是一个有深度、有意义、有精神能量的地方，远不止呼啦舞女孩那么简单。

简:卡拉尼的话引起了共鸣。我的日裔美国母亲在夏威夷出生和长大。虽然我们没有和卡拉尼分享夏威夷原住民的经历，但我们有看到了被挪用的文化展示的负面影响——HBO的热播剧白莲这是令人不安的权力动态的一个很好的例子。夏威夷文化并不是唯一与之抗争的文化。

根据世界银行的数据，土著人民占世界人口的6%，占世界极端贫困人口的19%。几个世纪以来，土著人民一直面临着流离失所、歧视和暴力的问题，同时又常常错失由其自身文化激发的旅游业带来的经济利益。

然而，土著人民是自然界最大的守护者。他们拥有、占有或使用世界上80%的生物多样性最丰富的地方．他们的祖先深深扎根于这片土地，往往可以追溯到几千年前。当然，作为旅行者，我们想要探索和参与这些不可思议的文化。

考虑到所有这些，真正有益于土著社区的体验应该是什么样的?

FRANCES RINGS:文化旅游很重要。重要的是，它是由社区驱动的，它是由人们自己驱动的，从经济上讲，他们从中受益，但也要以他们想要分享的方式来完成它。

简:弗朗西丝环他是纽约艺术博物馆的副艺术总监Bangarra这是一个总部位于悉尼的当代土著舞蹈团。弗朗西丝的母亲来自南澳大利亚西海岸的Kokatha部落。弗朗西丝将于2023年成为班加拉的艺术总监，她与土著和托雷斯海峡岛民团体合作，他们允许班加拉用现代舞讲述传统故事。

我们谈到了游客在澳大利亚接触文化的所有不同方式:如果想要戏剧体验，他们可以买张票去悉尼看班加拉(Bangarra)的演出。或者他们可以去乡村，在导游的带领下散步，导游与这片土地的联系可以追溯到几千年前，了解该地区的创造故事。但她说，任何文化体验的重要部分是，这些体验是由该文化的监护人推动的。她和我分享了她问的关于文化旅游的大问题。

弗朗西丝:我认为这些框架是“我们如何做到诚信，同时又不出卖我们自己?”我们如何保护神圣的东西，我们需要确保这些东西得到保护?什么是我们可以分享的公共领域的东西，我们可以更好地意识到我们是谁?我们的年轻人可以看到，可以这样说，‘哦，哇。这些家伙对我的文化感兴趣?哇。’”这也意味着在经济上有了就业机会，这些钱会反馈到社区，他们可以得到更好的资源，他们可以增长，他们可以扩张，但从中有很多好处。

珍:建立一种文化敏感的体验需要时间，有时需要很长时间。当弗朗西丝被允许与一个社区一起创作一件新的舞蹈作品时，可能需要几个月，有时甚至几年。这是因为她需要与他们建立融洽的关系，以了解他们希望如何讲述他们的故事。

弗朗西丝:我们如何翻译这些信息需要谨慎和有指导。我们有400个语言群体的生活歌曲，舞蹈，故事，风俗，艺术，法律，知识。所以每个社区都非常独特，非常不同。他们想要的故事被讲述的方式，我们必须以他们为指导。你总是，它必须从社区中驱动。所以我们找了那个社区的文化顾问。它们基本上是生命线。

当她开始创作新作品时，她会问自己:故事是什么?为什么被告知很重要?它将如何帮助人们更深层次地了解澳大利亚?为地形这是一部由九部分组成的编舞作品，弗朗西丝去了澳大利亚北部的阿拉布纳人(Arabunna)的家园——卡蒂坦达(Kati Thanda)。她和阿拉布纳长老雷金纳德·多德在一起。当他们坐在一起时，她有了一个愿景，成为《斯宾尼菲克斯》(Spinifex)的灵感来源地形．

弗朗西丝:我坐在湖面上眺望远方，周围非常安静，湖面上有地平线和海市蜃楼在闪烁。远处有一些树，它们看起来像女人，它们看起来就像在呼吸，它们在弯曲，它们在扭曲。然后他们互相靠近，然后又分开。我对这些祖先的女性有一种感觉，她们悬浮在太空中，等待着水到达这片沙漠，等待着生命周期的转变发生。

我把那个形象带走了，我创作了这个作品，叫做“spininifex”。这些祖先的女性在空间中，她们是扭曲的，她们是另一个世界的，但她们有这些明显的女性形式。为了庆祝女性的形态，庆祝我们的行动方式，庆祝我们从祖先母亲和祖母那里继承的东西——还有什么平台可以让你这样做呢?和大家分享。

珍:即使只是描述激发她创作灵感的场景，弗朗西丝都让我起鸡皮疙瘩:她让我对那个地区的人和风景有了全新的理解。这些更深层次的视角是她想要带给前来观看班加拉表演的观众的。

像弗朗西斯一样，卡拉尼对夏威夷传统的保护和延续思考了很多，尤其是在周围草裙舞这是他研究和练习了超过15年的夏威夷传统舞蹈。

卡拉尼:当我们想到草裙舞在旅游行业或酒店业的表现时，你必须明白它是在一个本质上是外国的环境中呈现的。为了钱而分享我们的文化不是我们的做法。所以你要明白我们从一个已经很奇怪的地方开始。这很糟糕吗?不。我们必须适应我们所生活的时代吗?是的。

珍:卡拉尼向我介绍了岛上的两种主要呼啦舞:有“auana这是一种配有音乐的现代版呼啦舞。它是在20世纪初为旅行者创造的，本身就是一种合法的艺术形式，游客可以也应该自由地享受。然后是kahiko草裙舞这种古老的形式植根于仪式和仪式，并开始吟诵。大多数时候，它不是为公众观众准备的。

卡拉尼:我们在夏威夷语中有这样的概念非盟萨那．这些东西是被故意隐瞒的，因为它们是神圣的。在神圣的面纱后面有一些东西是注定要隐藏的。我们的文化中还有其他部分是非常开放的，我认为更像是现代呼啦舞和呼啦auana，它是由弦乐器伴奏的。这是呼啦舞，音乐和舞蹈的现代演变是派对和它是为了一段美好的时光是享受。

简:换句话说，如果你在酒店里看草裙舞表演，你可以尽情享受在表演者乐于与你分享他们的艺术的空间里捕捉表演的精神。

提起文化旅游，人们首先想到的往往是行为艺术。但一些最有意义的联系发生在我们的交流没有脚本的时候。在2021年的一次哥伦比亚之旅中，我是第一批体验新文化的旅行者之一。导致运动用品Retorno旅行想把我这样的旅行者和Wounaan社区．在过去的几十年里，他们从巴拿马附近的哥伦比亚丛林中祖先的土地上流离失所，现在住在波哥大。

我们去了他们的社区中心，并被邀请参加一个灵性舞蹈，我们和他们一起吃了蒸鱼和芭蕉。午餐后，通过翻译，一些长者开始谈论他们这代人与土地的深厚联系，以及他们如何因为非法游击战而不得不放弃那种生活方式。这时我们的谈话变得非常有趣。

这位社区治疗师坦率地开始分享他对旅游和摄影师记录他们生活方式的矛盾心理。他哀叹城市生活正在使下一代远离他们的文化根基。不久，老师把一颗从他出生的丛林里采来的黑树种子放在我的手掌里。他告诉我，每当我需要重新接触大自然时，我只要闭上眼睛，专注于手指上种子粗糙外表的纹理，我不得不忍住眼泪。今天我仍然把那颗种子放在床边。

像这样的真正的联系是野生探险队非洲他曾在埃塞俄比亚、马达加斯加和津巴布韦工作过。野生探险队运营着移动营地，这些营地通往埃塞俄比亚没有旅游基础设施的农村地区。他们在埃塞俄比亚南部文化丰富的奥莫山谷有一个永久性营地，名为拉尔营地，由该地区卡拉族成员拉尔·比尔瓦经营。在这个地区，许多员工来自客人访问的村庄，他们帮助保持与社区的良好关系。贝姆内特·吉萨丘(Bemnet Gizachew)是野生探险队的创始成员之一，他负责埃塞俄比亚的移动帐篷营地行动。

BEMNET GIZACHEW:我们试图为客户创造一种真实的旅行体验。所以当旅行者去参观特定的部落时，他们的最终目的并不是拍一张好照片，然后带着照片回去。相反，你知道，它试图建立某种联系，人与人之间的联系，互相学习。不仅是旅行者在学习，部落也在学习，他们也知道谁是来拜访我们的游客。

珍:贝姆内特在亚的斯亚贝巴长大。作为一名历史和文学专业的学生，他在很小的时候就对文化产生了热情，这就是他加入旅游业的原因。在做导游的这些年里，他见过旅游经营者参观更容易到达的村庄，那些位于公路附近的村庄。他们中的一些人只是让村庄的成员排成一排，然后让他们摆出特定的姿势，这样旅行者就可以得到他们想要的照片。以这种方式与人们以及他们的文化进行互动的想法让我反胃。《Wild Expeditions》的重点恰恰相反:它们都是关于真正的人际关系。贝姆内特和他的团队告诉客人，在考虑举起相机拍照之前，他们应该先了解一下这些老人，观察他们的日常生活。他说，最终，当你们建立了相互尊重和信任的关系时，你可以请求允许拍照。

贝姆内特:我们试着谦虚地向他们解释这里的重要之处。如果你想留下一生的记忆，只要离开相机，花点时间和你来拜访的人在一起，而不是拍照，让你的相机成为你和你访问的部落之间的屏障。

珍:欢迎回到解析:AFAR．弗朗西丝、卡拉尼和贝姆内特都谈到了双向交流在任何文化交流中的重要性。这不仅是关于我们作为旅行者从体验中获得一些东西，也是关于参与其中并分享我们自己的一部分。2019年在肯尼亚的一次狩猎旅行中，我决心学习斯瓦希里语，但并不总是说对。一天早上，我开车去打猎，在灌木丛里吃早餐，我本想要咖啡，或者“kahawa”，但我说的是“kuhara”，我的马赛向导尼尔森很快告诉我，这个词是腹泻的意思。几分钟后，当我们的笑声平息下来，我又一次失态了，这一次，我问他有多少头牛。笑声再次爆发:这个问题在西方相当于问他的银行账户里有多少钱。我永远不会忘记在东非喝咖啡和拉稀的区别，肯定不会去打听一个马赛人的财务状况，也永远不会忘记我在那个明媚的早晨在大草原上结下的情缘。

贝姆内特对奥莫山谷游客的观察让我着迷。对于一些部落来说，一个人的经济地位也是由他拥有的牛的数量来衡量的。她们对男嘉宾最常问的一个问题是，她们是否有自己的牧群。

贝姆内特:大多数时候，他们会问我们的客户，“你们有牛吗?你有绵羊、山羊或公牛吗?”他们说:“不，我们没有。”那时(部落成员)就觉得很可怜:“我给你。一旦你开始，一切都不晚，你知道吗?”

珍:我非常喜欢这样的想法，游客可以有尽可能多的游艇、豪宅和银行存款，但在奥莫山谷的这部分，如果他们没有牛，他们基本上被认为破产了，以至于人们愿意捐赠牛来帮助他们。

有时旅行者很快就会判断一个特定的传统或认为它是落后的。但贝姆内特鼓励游客保持开放的心态。

贝姆内特:如果你去美国，你会发现有自己文化的家庭。奥莫河谷的部落也是如此。所以如果你去他们的地方，你必须尊重并了解他们对文化的想法，而不是说，“这是一种糟糕的文化，这是落后的，这是不发达的，诸如此类的事情。”所以与其妄下判断，不如让自己沉浸在那种文化中，从他们的角度去学习，而不是从自己的角度去学习，我认为这样对游客和游客都更健康。

珍:贝姆内特解释了穆尔西的传统，一些女性决定戴唇板，这包括切割和拉伸下唇的过程，以便适合粘土或木头制成的唇板。对穆尔西夫妇来说，这种做法是一种美和成年社会的展示。但是一些旅行者告诉Bemnet，他们应该告诉穆尔西不要再这样做了，担心这会带来痛苦或压迫。在这种情况下，Bemnet鼓励人们试着去了解穆尔西家族为什么这么做。

美的定义是不同的。有些人很瘦，留着长发。这些东西可能就是美的定义。但是对于那些部落，对于穆尔西部落，这是他们展示自己美丽的方式之一。所以我们必须尊重，因为我们是去那里看望他们的人。所以，与其在这里做出判断，不如去了解他们为什么这么做。

珍:当我思考文化旅游可以更合乎道德的所有方式时，很明显，很多改变都掌握在旅行者手中。毕竟，旅行者才是把钱花在哪里的最终决策者。卡拉尼详细阐述了为什么这一点如此重要。

卡拉尼:我认为改变我们旅游方式的最大影响将来自消费者。因此，随着消费者开始更加意识到他们的足迹，他们更加意识到他们的影响，他们开始要求游客行业、企业、行业和目的地考虑这一点，我认为这将是最大的变革驱动力。

珍:我们对自己的旅行经历了解得越多，我们就越有机会与我们访问过的人和地方建立更牢固的关系。建立这种信任往往能让我们获得丰富的文化体验，让旅行变得如此丰富。在我们有意义的谈话结束时，卡拉尼邀请我，也邀请你，来听他在2008年创作的关于他的家的特别圣歌。

卡拉尼:如果你想了解夏威夷人，你想了解夏威夷语和我们的语言，这是根深蒂固的。它根植于人际关系，这并不是夏威夷独有的。想想一个让你充实的地方，一个给你充电的地方，一个激励你的地方，一个让你感觉完整的地方，一个让你感觉良好的地方，一个让你感觉痊愈的地方，不管那个地方，那个人，那个东西是什么。然后当你想到夏威夷旅行时，要知道你来到的是一个为我们做这些的地方。我很荣幸能和大家分享。

(唱)

珍:在我们离开之前，让我们来看看我们都学到了什么文化旅游。

外卖# 1

仔细阅读你的目的地，了解当地的文化。超越主导的文化镜头，更深入地研究土著历史。然后寻找与当地历史相联系的方法。

外卖# 2

当你在寻找一种文化体验时，主动去了解它是如何形成的，这样你就知道你在选择什么。谁在控制体验?是那种文化的守护者吗?这种文化是否受益于他们提供给你的体验?

外卖# 3

以开放的心态来。进入一种没有期望的体验，让这种文化的监护人来指导你。这条路并不总是平坦的，但作为一个开放和谦逊的客人，往往会带来真正的文化交流。

外卖# 4

获得一种文化体验就像进入一个朋友的家。你要尊重主人的空间、界限和舒适区——无论是要求拍照还是穿合适的衣服。

外卖# 5

真正的交流是双向的。问问题，但也要确保邀请主人向你提问。当我们同时了解对方时，我们会建立信任、联系和相互理解。

外卖# 6

旅行者有消费能力，而这种消费能力可以鼓励更多的道德文化接触。寻求负责任的文化实践激励服装制造商和文化提供更多的那种经历。这不仅让你的旅行更美好，也为更好的旅游业铺平了道路。

非常感谢大家收看本期节目打开．从一个旅行者到另一个旅行者，我希望在那里看到你。在instagram上@ jenniferleflowers和Twitter上@ jenniferleflowers关注我。

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这是解析:AFAR是AFAR Media和Boom Integrated的出品。我们的播客由Aislyn Greene, Adrien Glover和Robin Lai制作。后期制作由John Marshall Media的工作人员Jenn Grossman和Clint Rhodes完成。Alan Carrescia作曲。特别感谢Kalani Ka ' anā ' anā和作曲家David Page的原创音乐。

记住:世界是复杂的。做一个有道德的旅行者并不一定要这样。

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