播客:关于旅行和无障碍的真相

这个故事是打开，这个系列探讨了一些关于负责任地旅行的最大问题。阅读更多专栏在这里-一定要188金宝搏app免费下载订阅播客。

在我们的新播客中，AFAR拆包，我们探索道德旅行的世界，以一种友好，方便，我们敢说，有趣的方式。每隔一周的周四加入我们，我们会回答你的道德难题，从如何参与动物旅游(“我知道我不应该骑大象，但我能和海豚一起游泳吗?”)到不伤害地球的旅行(“什么是零浪费旅行——它甚至可能吗?”)。以下是我们8月11日那期节目的文字记录。

克里斯汀·格拉斯曼:对我来说，无障碍旅行意味着能够去某个地方，在进行短途旅行和活动时不必面对任何怀疑或问题——没有障碍或担心有人会阻止你，让你决定自己有能力做什么。

凯文·安德鲁斯:在不同的地方，通道看起来不同。如果你能让人们以一种友好的方式理解，“嘿，对我来说，我需要能够触摸东西，触觉体验对我来说非常有意义，”你就能变得有创造力。这需要一点技巧，需要努力，需要交谈。

艾米丽·拉道:对我来说，无障碍旅行不仅仅是一个我可以在身体上导航的环境，尽管这对我这个轮椅使用者来说显然是至关重要的。更重要的是，这真的是在我的环境中感到受欢迎。

主持人古德西娅·纳基:欢迎来到打开从远处。我是你的主持人，Qudsiya Naqui今天，我们将揭晓这个问题:我们如何让旅行变得容易?你们刚刚收到三位残疾旅客的来信——克里斯汀·格拉斯曼，凯文·安德鲁斯，还有艾米丽Ladau——无障碍旅行对他们意味着什么。它是关于进入物理空间，以满足他们的身体和思想的需求——无论是斜坡，餐馆的盲文菜单，剧院表演的手语翻译，还是在一个新的地方遇到一个欢迎和开放的人，学习新的存在方式。

在这一集中，我们将深入剖析“access”这个词，特别是残疾人在社区、自然界和世界各地活动时，access对他们来说意味着什么。

我对这个话题并不陌生。我有自己的播客到Struts。它是关于残疾、设计和交叉性的。我和专家们就教育、艺术、移民、投票、法律体系等话题讨论准入和包容等问题。

根据世界卫生组织，大约有10亿人患有某种形式的残疾。联合国《残疾人权利公约》列举了世界各地残疾人的各项权利，包括独立生活和融入社区的权利;个人流动的权利;以及参加文化生活、娱乐休闲和体育运动的权利。

尽管有这些权利，我们仍然生活在一个在很大程度上没有考虑到残疾人需要的世界。在这个世界上，如此多的人仍然难以获得医疗服务。尤其是当我们离开家去探索我们周围的地方和空间的时候。

作为一名盲人，我亲身经历了这些旅行障碍。这是一个我开发并表演的故事的例子故事区2020年3月在华盛顿特区举行的关于在机场失明是什么感觉的会议上:

“在机场有时候真的很糟糕，对吧?”所以你会遇到航班延误，被运输安全管理局检查，但在机场当一个盲人会更难受。

“所以，你知道，这是真的。在使世界更具包容性和为盲人设计方面取得了很大进展:我们有人工智能。我们从文本到语音。是的，我已经等不及了:自动驾驶汽车。

“但机场仍然有点落后。所以我们，盲人，经常不得不面对那些善意的机场服务人员，他们想要帮助，但往往不会问盲人他们真正需要帮助什么。举个例子:有一次我和一个机场服务员大吵了一架。他试图强迫我坐在轮椅上，即使我非常激烈地坚持说，这不是让我到达登机口的最佳方式。”

这只是我作为一名残疾旅行者所经历的许多不幸和误解之一，这与我在残疾人社区听到的故事相似。但是，我们可以做很多事情来改变在残疾人和他们周围的世界之间建立障碍的制度、结构和态度。

首先，我们将听到来自巴尼阿莫这位作家探索了种族、地域和权力之间的交集。巴尼揭开了有色人种残疾人试图跨越家门去旅行时所呈现出的层层复杂性。

巴尼·阿莫:我叫巴尼·阿莫。我用they/他们代词。我在皇后区。现在是马丁科克，卡纳西和芒西莱纳普登陆。我一直在写作。我从很小的时候就一直在旅行。我只是最终把两者结合起来，找到了一份适合我短暂生活方式的工作。

古德西亚:巴尼将旅行定义为任何形式的运动。任何形式的迁移。

巴尼:我们都在穿越和移动。几乎我们所有人的DNA中都有旅行，从字面上讲，以很多方式。再说一次，我不认为旅行是一件悠闲的事情。我认为当我们只以这种方式谈论旅行时，它真的剥夺了我们对旅行文化，权力以及所有这些相互冲突的动态进行更广泛的讨论。

高德西亚:我问巴尼，当残疾人出行时，物理空间的设计如何影响他们。

巴尼:我们很多人住在难以接近的房子里。你怎么离开你的家?进出我的大楼要走两步，我坐着轮椅，根本不可能。简直是一团糟。

从字面上看，走出家门只是一件政治上的事情，因为我们身体上无法在很多时候做到这一点，所以想象一下离开这个州和这个国家以及所有这些事情。

库德西亚:巴尼解释说，残疾人一旦能够解决问题，就会遇到挑战，比如出门进入他们居住的社区或城市，以及可能需要坐飞机或火车才能到达的地方和空间。

巴尼:我的火车站在两个街区之外，而且那里没有电梯。去曼哈顿就像去纽约的其他地方一样是个问题。航空旅行对很多残疾人来说是非常复杂的，尤其是如果你是一个轮椅使用者。航空公司如何一直破坏轮椅，以及残疾人下飞机的规定，这确实是个大问题。

这是非常不人道的经历，实际上会导致死亡。你绝对可以查一下，看看人们经历了什么。对我来说，乘飞机旅行是一种痛苦的经历，需要做很多计划，然后是之后发生的事情。

古德西亚:巴尼所描述的无障碍旅行的许多障碍对残疾人造成了非常严重的后果。例如，根据来自华盛顿邮报》,美国最大的航空公司每天大约损坏29台轮椅在2019年。这是向政府报告的第一个完整年度。轮椅是高度专业化和定制化的移动设备，损坏的轮椅可能意味着等待几个月的修理或更换，更不用说用户根据保险范围支付的高额费用了。如果你的轮椅在路上坏了，你可能会在没有支持系统的情况下动弹不得。

Bani还谈到了残疾旅行者，特别是BIPOC残疾旅行者遇到的其他社会和经济障碍。

巴尼:当谈到负担能力时，当你是一个BIPOC，这只是一件事，因为残疾会让你变得贫穷，所以就像我们大多数人都很穷一样。

我们大多数人都在接受社会服务，特别是那些身体残疾的人，你可能会缺乏支持，这是一件大事。可负担性是最大的问题，所以谁能有时间休息，事实上，我们很多人在医疗补助或其他社会服务或SSI或残疾不能赚到一定数量的钱。

你只能得到一点点，如果你工作或做点什么，你就会惹上很多麻烦，被取消你的保险。即使拿到了资金，如果你有，你也不应该赚到足够的钱去旅行。

高德西亚:在这些财务挑战之上，还有黑人、有色人种和残疾人在旅行时的复杂性。

巴尼:作为残疾人，你可能不会以别人希望你的方式交流，这可能很奇怪，或者你可能是非语言的，或者人们在各种社交场合和交流中的方式可能从一个非常有能力的角度来看，只是这些小事，这确实加强了对BIPOC的监管，尤其是黑人。

真的，在边境已经有问题了。在进入一个地方的过程中，你会经历更多的压迫。甚至，你有很多拉丁裔人的故事，他们来自拥有公民身份的国家，在边境被告知，“我们墨西哥没有黑人”，而你的朋友即使是同种族的人也被允许进入，而且是持美国护照。

当我谈到进出国家时，所有这些边界，所有这些过境地点，都是权力真正集中和赤裸裸的地方。你可以看到谁排在哪条线上，对吧，以及所有这些，谁的护照允许你做什么。所以这些只是这些事情相互冲突的方式增加了进入的障碍，甚至是能够离开的障碍，当你离开的时候，这种经历是由这些不同的压迫所决定的。

库德西亚:在获取信息方面，信息就是力量——知道你可能面临的获取障碍可以让你提前做好准备，创造性地解决问题。Maayan Ziv描述了无障碍信息的缺乏如何限制了她充分参与周围世界的能力。Maayan是AccessNow，这款应用允许用户分享世界各地餐馆、酒店、博物馆和其他目的地的访问功能信息。

马雅扬:是的，我住在多伦多，我一生都住在这里。我是一个电动轮椅使用者，我一直是一个喜欢旅行的人，一个非常冒险的人，喜欢看到新的地方。

通常，当我出现在空间时，无论是室内还是室外，无论是在我自己的社区还是在世界的另一端，当我能够用轮椅进入空间时，我总是面临障碍。当时我正在攻读数字媒体硕士学位，只是在我自己的生活中痴迷于这个问题。我只是问，“为什么不为残疾人提供更多的资源?”

你可以得到关于营业时间、菜单和所有不同类型的评论的信息，但是你真的不能轻易找到关于可访问性的信息。

古德西亚:作为一个盲人，我经常发现自己很难找到我需要计划新体验的无障碍信息。例如，表演空间通常会在其网站页面上隐藏有关音频描述可用性的信息，并且并不总是清楚自行车租赁商店是否有双人自行车可供出租。

但是Maayan为这类问题开发了一个方便的解决方案，我们稍后会讲到。

与此同时，旅行和总体幸福感的另一个重要方面是接触自然世界的能力。作为一名狂热的跑步者、双人自行车手和攀岩者，这是一种非常接近我内心的途径。

所以我才想找你艾丽卡的河流。埃里卡是野外调查。他们是一个非营利组织，为所有年龄、背景和能力的人提供户外探险。

埃里卡·里弗斯:我叫埃里卡·里弗斯。我在很小的时候就开始对户外活动产生热情，然后在我成年后成为一名保护生物学家。通过我在明尼苏达州自然资源部的工作，在我几十年的工作中，我清楚地认识到，人们真的只保护他们关心的东西，他们只关心那些与他们有意义的联系的东西。因此，作为一名保护生物学家，我真的改变了我的观点和工作方向，真正专注于建立人与自然世界之间的联系。

库德西亚:在她领导荒野调查的过程中，埃里卡被她所观察到的不平等所震惊，当谈到谁能够接近大自然时，压倒性的证据表明，拥有这种机会对所有人都有好处。

埃里卡:让我更加热爱将人们与户外联系起来的是，近年来我认识到，将人们与户外联系起来确实是一个社会正义的组成部分。

现在有大约400个不同的实证研究显示了户外娱乐的直接健康、健康和社区连接特性，所以我们知道，当人们以多种方式在户外度过时间时，人们的生活坦白地说会更好。当人们没有公平的户外活动机会时，他们的生活质量就会受到社会公正的影响。

库德西亚:尽管我们谈到了所有这些障碍，但还是有解决方案可以减轻残疾人的旅行负担，让他们更公平。而集中访问，通常对那些非残疾人和我们这些残疾人来说都是一个福音。

我向Bani Amor询问了他们对如何使旅行更便利的看法，他们列出了我们在创造物理空间或体验时应该问自己的一些关键问题，以确保我们以便利为中心。

巴尼:在你所有的空间里，人们真的能进去吗?在你所有的社交媒体中，人们真的能读到或听到你说的话吗?我们需要这些图像描述。我们需要所有东西的无障碍信息。

如果你没有在想这些事情，那就在你的脑海中这样想:“哦，这个火车站应该有电梯。这地方应该有个坡道。如果在这次活动中连卫生间都不能用，那我们怎么能弄个移动厕所呢?”等等。如果你要举办一个旅行聚会，餐厅本身，人们能进来吗?这是一件大事，如果不是这样，你可以向车主提出，你可以在美国举报违反美国反兴奋剂法的行为。学习如何做到这一点。这一点非常重要，在报道地方时必须做到这一点，这样他们才能做得更好，这样我们才能进入那些地方。

古德西亚:巴尼解释了为他人提供访问如何给每个人带来意想不到的好处，即使是在最意想不到的时候。

巴尼:可访问性的问题是它总是让每个人都受益。我不是重听或耳聋，但我每件事都有文字说明，每件事都有字幕。这只是我需要的东西。这只是一件事。老年人，孕妇，你不知道他们正在经历什么。坡道太棒了。为什么不呢?人们可能只是累了，坐电梯过台阶也没什么好羞耻的。

高德西亚:巴尼也有一些很棒的技巧，可以让活动变得触手可及。

巴尼:你要举办的任何活动，无论是虚拟的还是非虚拟的，网站或网上的无障碍信息都是非常重要的，因为我们必须接触到人们，问他们:“这里有美国手语吗?”

如果是户外静修，“从这里到露营地是地面吗?到外屋有台阶吗?”首先，不要假设无障碍意味着什么，也不要假设残疾人在住宿方面需要什么。

即便如此，很多人也不知道它到底是什么——一个人在浴室里需要多少英寸才能在轮椅上完成一个完整的转身，而电动椅需要多少英寸。

在招聘方面总是如此。在你的团队中找一个残疾人，或者与某人签约，“嘿，就给我们这些东西的培训吧”，因为这可能有很多事情要做。我在某些方面有残疾。那并不意味着我知道每个人需要什么，而你总是在学习。

当涉及到残疾人时，询问他们是否可以进入是非常重要的。即使你没有这种需求，你要去酒店，去餐厅，或者去参加活动，你也要问他们，“好的，你会有那种需求吗?”你要吃这个吗?你应该把这个挂起来。”

古德西亚:正如我之前提到的，Maayan Ziv开发了一个应用程序来解决Bani描述的一些挑战。我问她这款应用是如何运作的，以及它是如何提高公众对可访问性的意识的。

MAAYAN: AccessNow是一个移动应用程序和网站，它允许任何人搜索餐馆、商店、酒店、公园，任何你可能在地图上找到的地点，并发现有关该空间可达性的信息。我们的标签覆盖了自动门、电梯、坡道等。我们也有标签，包括灯光水平和声音水平，是否有数字菜单或盲文选项，你是否可以带着你的导盲犬出现，并受到欢迎，而不是被要求离开。

在这个平台上发表意见的不同的人所说的所有事情对他们来说都很重要。真的，AccessNow的力量来自于人群的集体力量。

QUDSIYA:随着AccessNow用户群的增长，Maayan注意到它在使用方式上的一些新变化，以及这可能意味着我们如何看待访问和残疾。

MAAYAN: AccessNow最初是受到我自己作为轮椅使用者的经历的启发，在大多数情况下，使用AccessNow应用程序的人都是有生活经历的人，或者是朋友、家人、同事，或者是与残疾人有某种联系的人。但我们也越来越多地听到一些没有残疾的人，他们正在了解无障碍是如何在他们的生活中出现的。

例如，我们越来越多地听到带着婴儿车的父母说地铁系统或火车系统不是完全无障碍的。虽然他们过去从来没有想过这个问题，但突然间他们发现无障碍对他们来说很重要，或者我们从那些暂时受伤的人那里听说，他们现在已经有几个星期的滑板车了，或者他们拄着拐杖，他们在寻找建筑环境的新功能，同样，很难找到。

我认为非残疾人和残疾人的概念是我们努力模糊的界限，因为无论你现在有残疾还是将来会有残疾，每个人都能从无障碍空间中受益，因为无障碍真正有助于为人们创造包容的体验。

库德西亚:Erika Rivers和Wilderness Inquiry同样创建了一个以访问为核心的平台。我问埃里卡，当涉及到体验自然世界时，荒野调查为残疾参与者提供了什么。

埃里卡:真的，我们认为大多数户外场所都可以通过合适的人、合适的项目支持或合适的设备来实现。我们的方法是讨论包容性娱乐的七个步骤。第一部分是从假设和尊重每个人的尊严开始的。我们在每个项目中都看到了整个人，以及这个人能做些什么来为户外的集体体验做出有意义的贡献。

我们的第二个主要组成部分是保持畅通的沟通渠道，确保我们安排的旅行在我们的沟通方式上真正健全。我们的做法是，在旅行开始之前，提前打电话，以确保我们了解每个人的能力，他们能带来什么，他们的需求是什么，这样我们就能确保他们有一个愉快的旅行。这也意味着我们在实地考察时，要定期与团队成员进行检查，以确保他们获得最佳体验，并以极好的方式满足他们的期望。

古德西亚:在结束我们的谈话时，我请Maayan、Erika和Bani分享了他们对一个真正无障碍世界的看法。下面是Maayan对考虑访问的设计的实际和商业动机的看法。

MAAYAN:我认为在很长一段时间内，可访问性被视为事后的想法。它总是被看作是一个利基问题，只有一小部分人口，你知道，真的有多少残疾人会出现，或者有一些滑稽的情况，我们会与企业主接触，他们会说，“哦，我们从来没有想过让我们的餐厅无障碍，因为我们没有残疾顾客。”

这就像，在我们认识到价值之前，无论是在投资一个可访问空间的纯利润方面，都为数百万目前可能无法访问您的业务的人打开了大门。我们说的是超过20%的人口有残疾。我认为我们的目标是帮助企业主提高这种意识，当然，在旅游行业，特别是残疾人应该像其他人一样拥有平等的旅行权利。

这是任何人都有机会去做的最神奇的事情之一。我们要确保，就像一个非残疾人可以使用交通工具一样，可以使用便利设施和体验——无论你是否残疾，这种体验都应该是一样的。我们的工作是与旅游行业的领导者、企业主和酒店业联系起来，真正传达这样的信息:这不仅是正确的、公平的事情，而且从经济的角度来看，它可以让你的企业每年获得超过13万亿美元的可支配收入，这个社区拥有并负责。

库德西亚:埃里卡说，自然界的可能性就在我们周围，包括在我们的后院。

埃里卡:我在户外娱乐系统中发现，你可以去州立或国家公园，其中的一些地方是可以进入的。洗手间可能很方便，停车场，四英里长的小路，诸如此类。我设想这样一个世界，在50英里以内的地方有72小时的娱乐机会，比如说，一个人的主要居住地。那不是很好吗?

如果一个人可以去离家50英里以内的野外，体验72小时的露营体验，那不是很好吗?你可以在那里露营，可以进入营地，你可以使用洗手间，你可以下到河边，皮艇可以下水，你可以进入游客中心，那里的展品可以进入，你可以在那里度过一个下午?

我认为这需要社会的承诺，并找到方法使这些空间更容易进入，更持久地进入。

高德西亚:最后，巴尼提醒我们，你不需要看很远就能开始考虑获取。

巴尼:就像在世界各地为任何被边缘化的社区增加机会和平等一样，它从家里开始。我们不需要在离开家的时候开始考虑这些事情，因为就像我说的，每当我们离开家的时候，我们都在旅行，尤其是对残疾人来说，这是非常复杂的，有很多事情需要你考虑，所以必须从家里开始。

高德西娅:你还记得凯文和艾米丽吗，我们节目开头提到的残疾旅行者?我想把他们对访问和旅行的最后想法留给你们。

凯文:人们对残疾的经历各不相同，从完全没有经历到完全没有。你把它与不同文化、不同背景的人结合起来，也许那些英语不是第一语言的人，所以这是一种复杂的交集。我觉得就是去认识他们，理解他们，展现你的人性，就像，“嘿，我是一个盲人，但我是一个有思想、有希望、有梦想、有工作的人，”等等。如果你能在人的层面上与人沟通，我认为这是非常非常重要的。

艾米丽:当然，楼梯是一个明显的障碍，但不通融的态度实际上是一个更大的障碍。当有人不想让我待在他们的地方，或者当当地人对我的出现感到不安时，我总是能马上意识到这一点。我坚信我们可以通过改变对残疾的看法，通过对残疾的教育，通过增加对残疾的理解来改变这一点，残疾是决定一个人是谁的一部分，是决定任何旅行者是谁的一部分，这将是一个巨大的进步来源，创造一个更容易进入的旅游业，真正的，一个更容易进入的世界，无论人们想去哪里。

古德西亚:我们从克里斯汀、凯文、艾米丽、巴尼、马亚扬和埃里卡分享的关于访问及其所有轮廓的智慧中学到了很多。以下是一些要点:

外卖# 1

请记住，种族、地域和权力会影响访问权限，尤其是有色人种的残疾人。当你在旅行中遇到各种背景和能力的人时，请记住这一点。

外卖# 2

交谈和善意可以帮助我们更加开放地理解周围人的访问需求。

外卖# 3

无障碍不仅仅是为了改变建筑环境;这是为了让残疾人感到受欢迎，并融入一个空间。

外卖# 4

听取残疾人的意见，他们是自己需求和经验的专家，并挑战你对我们创造进入场所和空间的可能性的假设。

外卖# 5

成为无障碍的倡导者。当你去一个新地方或参加一个活动时，询问无障碍功能——如果你没有看到坡道，要求安装一个。你甚至可以在AccessNow应用中报告你的发现。

外卖# 6

通过媒体和文化了解更多关于残疾的经历。由Alice Wong创建的残疾人可见度项目是一个很好的开始。你可以在网站上找到对残疾人社区成员的博客文章和采访disabilityvisibilityproject.org。

非常感谢收看本期的打开。你可以了解更多关于我和到Struts团队downtothestruts.com。点击节目说明中的嘉宾链接，了解更多关于我们的嘉宾和他们的重要工作。

特别感谢华盛顿特区的故事区，允许我分享他们2020年3月的节目《她优先》(She Comes First)的原始音频。你可以通过访问了解更多关于故事区storydistrict.org。

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这是打开，由AFAR Media和Boom Integrated制作。该播客由艾斯林·格林、阿德里安·格洛弗和罗宾·赖制作。后期制作由John Marshall Media工作人员Jenn Grossman和Clint Rhoades负责。作曲:Alan Carrescia。

记住:世界是复杂的。做一个有道德的旅行者并不一定要如此。

> >:播客:让我们缩减复仇之旅，好吗?